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2007年09月04日

世界情勢(?)に詳しい人ちょっと来てー

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187116928/

1 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:42:08.25 ID:bxNjE7/u0
EU入りってそんなに嬉しいことなの?
頭がめちゃくちゃ悪い自分に分かりやすく教えてください

2 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:42:43.14 ID:d30v3SUk0
EDよりはいいな

3 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:44:14.92 ID:bxNjE7/u0
>>2
いや、まじめにさ

4 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:44:46.91 ID:+2/rM53CO
EDよらはいいな

5 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:45:14.39 ID:hYFSh7/R0
そらお前、EDよりはいいに決まってるな

6 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:45:41.34 ID:NoEYX9GK0
まぁEDよりは・・・・・なぁ?

7 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:46:02.41 ID:bxNjE7/u0
待ってよwwwwほんと真面目に知りたいんだよwww
みんないじわるしないで教えてよー

8 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:47:05.46 ID:2C0Q5iNmO
川を見ながら国のゆく末を見守っております

12 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:48:20.55 ID:b/XhpVMYO
EDの仲間入り
EUの仲間入り


どっちがいいか……分かるよな?

11 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:48:19.38 ID:fRG0vKNa0
それはおまえ・・・
なんたってEUだぞ、EU

14 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:50:20.45 ID:bxNjE7/u0
もう、真面目に教えてよー><
知っててはぐらかしてるんでしょー

9 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:47:30.22 ID:jz9v6xcb0
トルコのことか?

13 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:48:26.65 ID:bxNjE7/u0
>>9
それです キプロスとかそのあたりでなんでかな、って

16 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:51:29.69 ID:NoEYX9GK0
トルコなんて加入の経済要件満たしてないんじゃなかったっけ?
文化的な理由からも一部猛反発出てるんでしょ?

それでもEDよりはマシだからな、やっぱEUだろ常考

19 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:56:27.62 ID:bxNjE7/u0
>>16
経済要件なんてのもあるのか
文化的・・・が人権問題かな?

17 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:54:24.79 ID:BAHfcHSA0
日本もEUに加えてもらえればアメリカに理不尽な言いがかりつけられなくて済むようになるよ

19 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:56:27.62 ID:bxNjE7/u0
>>17
ちょwヨーロッパw

15 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:51:16.99 ID:jz9v6xcb0
トルコのEU加盟が承認されないのは地理的な問題。
どこまでの境界をヨーロッパとして認めるか定かではないので。
あとトルコは人権問題を抱えているから。

18 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:54:44.90 ID:bxNjE7/u0
>>15
うん、いくつも人権問題を抱えてることは分かったんだけど・・・
キプロス共和国なんてタックスヘブンを捨ててもEU入りしたらしいじゃん?
そうまでして↑がEUに入りたかったのはなんでかな、って トルコも入りたいらしいじゃん

20 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:57:20.34 ID:jz9v6xcb0
>>18
EUの理念はただの自由貿易圏の形成だけでなく高い生活水準と民主主義・個人の保障を満たすというもの。
つまり政治色の強い共同体というわけだ。
もう理由はわかったよな

21 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 03:58:07.59 ID:bxNjE7/u0
>>20
もうちょっとkwsk。
すまんアホなんだ

22 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:01:57.26 ID:jz9v6xcb0
>>21
>>19に書いたこととトルコの現状を調べて比較してみろよ。
ただ入りたいと願ってるだけでなく入った場合のデメリットも考えて踏み込めない理由もある。
政治色が強い=EU加盟諸国から内政について圧力かけられるんだ

25 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:07:02.54 ID:bxNjE7/u0
>>22
圧力かけられるんだ・・・
入りたいとも思うけど、入ったらマズいって面もあるのか

23 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:02:07.08 ID:NoEYX9GK0
>>21
イギリス国民がトルコをヨーロッパだと認識すると思うか?

25 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:07:02.54 ID:bxNjE7/u0
>>23
いえ、まったく・・・イスラム教やし

27 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:12:31.17 ID:G3EkMWJw0
経済格差の問題もあるんじゃないのか??
さまざまな格差の解消問題があるからココ最近では加盟がしずらいって聞いたことがあるのだが・・・

30 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:18:19.41 ID:bxNjE7/u0
>>27
貧乏国は入んな、ってこと?
経済関係マジでさっぱりなんだ・・・

28 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:14:32.99 ID:fRG0vKNa0
MDとか軍事の問題もあるしな

30 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:18:19.41 ID:bxNjE7/u0
>>28
MDってなんじゃい?

26 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:10:10.63 ID:jz9v6xcb0
トルコ加盟の最終目標は2010年だからそこまでは注目していく問題でもあるね。
他の国々は認めようとしてないが文明間が対立している中でトルコが加盟することで
それらの問題が和解につながるのではないかという見方もあるよ。

29 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:15:25.67 ID:bxNjE7/u0
>>26
ふむ・・・ 2010年か、それまでに加盟できなかったら諦めるのかな?
あと3年で、EU加盟国の一国になったら、驚くべきことだなぁ・・・
確かにそれを契機にして種々の問題が解決の方向に動くかもだね。

EU加盟が何か他の問題に対して働きかけて、いい方に動いた例って、
今までにあるのかな?

31 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:19:58.90 ID:jz9v6xcb0
>>29
セルビア、モンテネグロ、マケドニアなどの国は紛争が続き経済が破綻していたのを
EUが経済援助してある程度立ち直った。東欧はまだ不安定だけどね…。

あとは今年ルーマニアとブルガリアがEU加盟したことでギリシャが地理的な孤立から解放された

32 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:23:34.20 ID:bxNjE7/u0
>>31
経済的救済になった、ってことか
ルーマニアとブルガリアが加盟したの、今知った へぇ・・・
てか確かに詳しいなー。

33 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:25:14.92 ID:bxNjE7/u0
そういえば、北アイルランド問題も、EU拡大と関係があると聞いたんだけれど

35 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:28:15.28 ID:jz9v6xcb0
個人的な見解だが加盟はないと思う。実はイギリスはそんなに反対してるわけじゃないんだ。
イギリスとトルコはNATOを通じて良好な関係を築いてるから。むしろフランスの反対がものすごい。
それに通貨をユーロに移行するための条件を全く満たすことができないだろうし。
あとは上に述べた人権問題等。
てかこんなこと聞いてどうするんだ?

36 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:32:18.13 ID:bxNjE7/u0
>>35
それでも加入が悲願だっていうのはなんなんだろうな。そう言っているだけか?
フランスが強硬に反対する理由がわからない・・・
単に聞きたかっただけで、特に深い理由はないよ。
そういう話を聞きたかっただけだ。

VIPPERの彼氏が欲しいです☆とかいうスレより、余程いいとは思う

37 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:36:17.60 ID:jz9v6xcb0
やはり加入すると色んな面で恩恵を受けるから入りたいのは事実。
ただ人権問題やら貧困・失業率の問題・宗教等の問題を解決しなきゃいけないから。
そこらへんのジレンマを抱えている。もし加盟したらしばらくトルコ国内は大混乱になるだろうね。
フランスに限らずスペインなど西欧諸国は基本的に反対。宗教等の理由が強い。
アジアを研究してるので北アイルランドはよくわかりません。

38 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:44:42.73 ID:bxNjE7/u0
>>37
諸問題がまったく未解決のままEUという大きな組織に属したりなんかしたら・・・介入に介入で大変なことになりそうだなぁ
やはり問題は宗教か。根深いのうww根深いのうwww
研究者だったか。大学の専攻とか?
アジアということは、ボスニアとかあっちのモザイクも詳しいのだろうか 複雑過ぎるよ!

39 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:47:44.27 ID:1OoFizXpO
スネ夫に「この車四人乗りなんだ」
って言われた後
「でも詰めれば一人くらいはなんとかなるよ」
って言われたら嬉しいだろ?


そういうことだ

41 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:49:37.32 ID:bxNjE7/u0
>>39
「でものび太は乗せてやんなーい」でしょ?

42 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:51:23.87 ID:jz9v6xcb0
トルコの95%以上はイスラム教徒で彼らを基準に政治が行われてるから制度を変えるとどうしても混乱が起きるよね。
しかもジハードと称して国民の大半が攻めてくるわけだから。政治というものは奥が深いものです。
専攻は外国語なんだけど国際関係論に興味が出てきて専攻そっちのけで自分で勉強してます。
今は国際関係論の本場アメリカの大学院目指して勉強してる素人です。
ボスニアは地理的には欧州だよ。台湾問題や朝鮮統一について勉強した。

44 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:59:08.88 ID:bxNjE7/u0
>>42
専攻が外国語ってだけでこっちから見るとすごい 自分は更に関係のない学部のぺーぺーです
台湾問題・・・近所の国なのに、世代間によって差が大きいとかしかしらないorz

43 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:51:58.19 ID:hBy1PjoF0
トルコと南バルカン諸国は宗教以外の差異は意外と少ないぞ。
一番大きいのは宗教で地理的にもう欧州じゃないのが痛いな。

44 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 04:59:08.88 ID:bxNjE7/u0
>>43
大陸プレートがあともうちょっと動いてなかったら・・・地続きだったのになぁ
宗教って大き過ぎるよ。根深いn(ry

45 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 05:02:25.62 ID:jz9v6xcb0
>>44
台湾問題っていうのは日本も巻き添えくらうかもしれない重大問題だ。
これも2010年がカギになると思うが中国vs台湾・アメリカの戦争が起こる可能性がある。
戦争まで言うのは極論だけどそうなったら日本の安全も危険が出てくるな。興味あったら調べてみてくれ。
>>1は何学部なんだ?

46 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 05:06:58.37 ID:bxNjE7/u0
>>45
気になるな・・・ 2010年は何があるんだ?ちょっと図書館行って調べてみる・・・
学部というか・・・その、いいにくいんだが美術大学だ。絵を描いたりするあれだ。
頭は普通の大学のやつらに比べてすこぶる足りてないんだぜwww
別に美術史からこっちに興味が湧いたわけでもない、ただの趣味だ

47 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 05:11:58.86 ID:jz9v6xcb0
中国人から見た台湾:同じ民族で一つの国家
台湾人から見た台湾:もう独立したもん

つまり台湾を一つの国として認めるかどうかってことだ。
中国にとって台湾統一は大命題で軍事統一も辞さないという発表を何度もしている。
北京五輪・上海万博までは世界の目が中国に注目してるからあまり派手な行動はできないが
それが終わってから中国がどう出るか注目だね。
美大いいじゃないか。3,浪4浪は当たり前の世界なんだろ。
プラド美術館でゴヤとかベラスケスの作品見たよ。
友達から就職きついとは聞いたがw

48 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 05:20:36.17 ID:bxNjE7/u0
>>47
ふむ・・・ もうちょっと詳しく知りたいな。やっぱり本探すわ
フヒヒ、まだ就職決まってませんサーセンww orz
調べてる暇ないんだけどね、ちょいと隙を見て息抜きがてら読んでるんだよ。
多分自分には使うことのない知識なんだけどね・・・
実際の作品を見るのはとてもいいことだよ。印刷とは、もう本質的に違うから

49 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 05:24:31.43 ID:jz9v6xcb0
台湾問題は語ると長くなるからなぁw歴史的にも発端は随分前だから調べたほうが効率的かと。
おれも院試落ちたらニートだからねw国内の大学院も視野に入れて勉強してます。
使うことのない知識でもそうやって何かに対して自主的に取り組むことって大切だと思うぞ。
頑張ろうなー。楽しかったよ乙

50 :VIPがお送りします。:2007/08/15(水) 05:28:12.32 ID:bxNjE7/u0
>>49
じゃあいくつか拾い拾いで調べることにするわ。
ありがとう、こっちも楽しかったよ。VIPで珍しい話題だったわw
お互いがんばろうなー ノシ


posted by キティ at 23:36 | このエントリーを含むはてなブックマーク | Comment(57) | TrackBack(0) | (´・∀・`) ヘー
(「・ω・)「 お世話になってるヨソ様ー
海の幸 (VIP)
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この記事へのコメント
  1. らしくない知的なスレだなぁ…
    Posted by at 2007年09月04日 23:52
  2. VIPPERって実は頭いいよな。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:16
  3. 屑から高学歴まで幅広く揃ってるよな…
    Posted by at 2007年09月05日 00:17
  4. 面白かった。
    Posted by at 2007年09月05日 00:18
  5. なんだこのヌクモリティスレ
    Posted by at 2007年09月05日 00:27
  6. まて、中学レベルだぞこんなの
    今の大学生ってレベル低いんだな

    俺?高卒だけど…
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:29
  7. >>2
    頭いいやつ:群がる頭悪いやつら
    比率は・・・わかるな?
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:35
  8. >>2
    頭いいやつ:群がる頭悪いやつら
    比率は・・・わかるな?
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`)  at 2007年09月05日 00:35
  9. 米6
    中学ではこんなことやんねーよ。
    世界史Bで触れるか触れないか程度だから。
    さすが高卒は格が違うな
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:44
  10. この米を貴方が目にしたってことは
    もちろんスレの内容は全部読みましたよね?
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:46
  11. ちょっとEUに加盟してくる
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:51
  12. 米10
    貴様ッ!!
    やるな・・・orz
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 00:52
  13. 米10
    ほぼ読み飛ばしたwwwww
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 01:07
  14. 最後に青IDの奴が
    EDよりはマシって言ってくれると思ったのにorz
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 01:09
  15. トルコを見てると、どう頑張っても
    ヨーロッパとは友達になれない
    悲しいアジアンズの血を感じて親近感が沸く……うぇうぇwww
    アジアの友達はアジア的に優しすぎるからなあ
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 01:26
  16. 妙に面白かった
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 01:41
  17. 2008年
    アメリカ大統領選・ロシア大統領選・韓国大統領選
    台湾総統選・北京オリンピック

    頼むから日本を巻き込まないでくれよ・・・
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 02:06
  18. クレクレ厨か。こんな質問VIPより相応しい板があるんだからそこで聞けば良いのに。
    まあ会話の切り返しの良さには笑った
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 02:46
  19. トルコ加盟は絶対無理

    イスラムの地点でアウツ!!
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 02:58
  20. 頭いいってID:jz9v6xcb0のこと?まさかな。
    本人も言ってるが素人だろ。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 03:45
  21. 米20
    確かにこの程度だったら大学で専攻してなくても
    NHKの世界のニュースみてたらわかるていどだしな
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 05:21
  22. どうでもいいけど板違い。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 08:19
  23. どうでもいいけど板違い
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 08:20
  24. VIPで板違いとかwwwwwwwwワロス
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 09:53
  25. 最初の流れくだらねーw
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 11:24
  26. なんか教育番組みたいなやり取りwww
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 12:25
  27. こういうスレも悪くないなw
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 12:49
  28. スカーフ問題とかもあるからか
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 13:36
  29. 途中までちゃんと読んでたけど
    気づいたら米欄に居た。

    社会系苦手な俺\(^o^)/オワタ
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 13:49
  30. >>42
    イスラム教を誤解していないか?
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 15:27
  31. VIPでは珍しい良スレですね
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 17:03
  32. こういう入門的なやりとりだからおもしろいんだよな
    『これぐらいは調べれば分かること』
    なんだろうけど、知識を深めるにはまずこのぐらいがちょうどいい
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 18:02
  33. 米10になら抱かれてもいい。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 18:14
  34. よし、ちょっとケツの穴貸せ
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 18:54
  35. これ読むの苦痛で読みとばすって
    おまえらちょっと勉強汁
    Posted by at 2007年09月05日 19:47
  36. 続きはゴルゴ13にて
    (全国書店取り扱い中)
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 19:56
  37. 教育番組的流れワロタ

    ねえねえお兄さん!
    なんだい?なんでも訊いていいよ!

    みたいな
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 20:16
  38. キティたんは何故これを載せたんだwwwww


    最後EDで終われば笑えたけどねw
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 20:17
  39. リア厨だけどさ、関税がなくなるってのはけっこうなことじゃね?
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 21:42
  40. ラ・ヨダソウ(ryスレかと思ったら
    何この教育スレwwww
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月05日 21:43
  41. 一番感動したのは米10

    東野圭吾の某短編を思い出した
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 01:19
  42. あんまり深くなく、大雑把に説明されてたからわかりやすかったな。。次回もこんなかんじで頼む。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 02:45
  43. トルコ=イスラム教国みたいな捕らえ方が多いけど、一応トルコ共和国は世俗国家。スンニ派ムスリムが国民の大半を占めるとはいえ、酒は飲める(ラクって言う蒸留酒が有名)、スカーフをかぶっている女性は少数派(ようつべでトルコの街角の様子を映した動画とかみれば分かる)、各派キリスト教会、シナゴーグは普通に見受けられる。

    オスマン帝国の沿革や、共和国の成立過程を調べればトルコをヨーロッパの一部と捉えることにあまり違和感は感じない。

    ただ、アルメニア人やクルド人との間に民族問題を抱えている上に、誇り高き西洋人の美しき伝統たるイスラム嫌い、まだ貧弱な経済基盤、クーデタをたびたび起こしてきた政治的不安定を考えればEU加盟は無理だと思う。そんなことしようものならネオナチやアクション・フランセーズが何をしでかすやら。

    長文&受け売りスマソ
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 02:46
  44. VIPでこういうのもいいな
    大分読み飛ばしたが
    とりあえずスネオの件には吹いたw
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 13:31
  45. マジレスすると
    美大にそこまで偏差値の低いところはない。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 14:13
  46. うん、おもしろかった。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 14:59
  47. しょぼい地方美大ならバカだろ
    1の返し方が気持悪いけど為にはなったな
    Posted by at 2007年09月06日 18:28
  48. こんなの常識だろ?とインテリ風吹かすのもうざいけどな
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 19:44
  49. 確かEU加盟国はパスポートなしで他の加盟国行けるから、
    トルコがEUに加盟したら、他のイスラム国のからトルコ通ってパスポートなしでヨーロッパ入れる→テロし放題!!\(^o^)/オワタ
    って聞いたんだけどあってる?
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月06日 21:18
  50. トルコアイスうめぇwwww
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月07日 08:22
  51. ロシアを恐れてしかたなくEUに入ったリトアニア。。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月07日 22:08
  52. 米6が痛々しい件。
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月08日 10:31
  53. 米7に講義して欲しいです。できなければ氏ね
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月11日 11:46
  54. ※53
    ※7は別段おかしな事は言ってないだろ…常識的に考えて…
    VIPPERの高学歴=ヤンキー校の真面目な生徒
    と同じくらいの数しか居ない
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月15日 02:52
  55. さすがブログ主はキチガイ
    Posted by at 2007年09月16日 16:13
  56. ※10
    貴様ッ!見ているなッ!!
    Posted by 名乗るのマンドクセ('A`) at 2007年09月18日 19:02
  57. 国際関係論超入門
    Posted by at 2007年12月16日 22:26
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